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Excelente entrevista en Aprendiendo Juntos de BBVA a la neurobióloga Helen Fisher sobre como se comporta nuestro cerebro cuando estamos enamorados.

BBVA. Helen Fisher bienvenida

Helen. Es un placer estar aquí, estoy entusiasmada de estar contigo

BBVA. Muchas gracias por compartir tu tiempo con nosotros . Helen eres muchas cosas pero voy a resumirlo diciendo que eres  antropóloga  y bióloga y puede que seas la académica mas conocida en la ciencia del amor , amor romántico, relaciones atracción  de hecho  hoy vamos a hablar de eso, pero para poner en contesto nuestra conversación antes me gustaría que nos explicaras como empezó tu interés por este tema

¿Como empezó a interesarme el amor ? 

Helen. Ojalá tuviera una respuesta sexi para eso pero en realidad no la tengo . La verdadera respuesta es que tengo una hermana gemela  cuando eres una niña y te vas haciendo mayor todo el mudo les pregunta de todo a los gemelos,  ¿os gusta la misma comida ?, ¿ tenéis los mismos amigos? ¿tenéis las mismas caries? , de todo 

Mucho antes de saber que existía una controversia  entre lo innato y lo adquirido, yo ya sabia que la biología influía en mi comportamiento precisamente por ser una gemela  luego cuando empece mi postgrado  se creía  que todo el comportamiento era aprendido que nada provenía de tu biología  yo sabia que no tenían razón  así que cuando llegó el momento de escribir mi tesis doctoral pensé que si había alguna parte del comportamiento humano  que saliese de nuestro ADN que fuese biológica  seria la de nuestros patrones reproductivos , por que como decía Darwin  si tu tienes cuatro hijos y yo ninguno  tu perduras y yo me extingo. Según su teoría las personas a las que  no se les daba bien aparearse , el sexo el amor los vínculos , se extinguían , a las que se le daban bien perduraban y así evolucionarían los diferentes mecanismos hormonales  y genéticos  del amor.

Helen. Así que me dio por pensar, voy a empezar a estudiar el amor  y a pregunta de mi primer proyecto fue, ¿ por que nos casamos?  ya sabes, el 97% de los  mamíferos no se emparejan ara  criar a sus pequeños  pero las personas si, tiene que haber algo en nuestra biología  y en nuestra historia que nos empuje a nivel global a enamorarnos y formar un vinculo de pareja

BBVA. Así que ahí empezaste a estudiar el amor  desde una perspectiva científica

Helen.  si eso es

BBVA. entonces ¿ que es el amor?

Helen. ¿Que es el amor? el amor  es una cosa diferente para cada persona pero  cono científica creo que deriva principalmente de tres circuitos  cerebrales . el deseo sexual, el amor romántico y el apego. Se trata de sistemas cerebrales diferentes, creo  que el deseo sexual  te hace buscar un amplio abanico de compañeros , que el amor romántico te permite concentrar tu energía en uno solo y el tercer sistema cerebral el del apego te permite quedarte con esa persona  al menos hasta educar a un  hijo durante su infancia . La mayoría de la gente que me pregunta por el amor se refiere  al amor romántico que tiene unos rasgos muy particulares. Lo primero que pasa cuando nos enamoramos  es que todo cobra, como yo digo, un significado especial, todo en esa persona es especial, su coche es diferente al de los demás  del aparcamiento, la calle donde vive, la música que escucha , todo sobre el o ella de repente se vuelve especial, después te focalizas en esa persona , sabes lo que no te gusta pero lo dejas totalmente a un lado y te centras  en lo que te gusta , sientes una energía intensa, puedes  puedes pasear toda la noche y hablar hasta el amanecer,, cuando las cosas van bien cambias a desolación terrible cuando las cosas van mal y todo tipo de reacciones corporales, como la boca seca , le llamas por teléfono  o le escribes y se te  acelera el corazón , o ves un, mensaje y se te empieza a acelerar el corazón, te flojean las piernas, sientes mariposas en el estomago, tienes una dependencia enorme, te agobias no dejas de mirar el  teléfono una y otra vez , el deseo sexual, sientes una atracción física  muy fuerte, pero las tres características del amor romántico son la obsesión,  tienes a alguien todo el día en mente , ademas aunque quieres acostarte con esa persona, lo que andas de verdad es una conexión emocional, quieres que te llame , que te escriba que te proponga salir , que te diga que te quiere, y por ultimo aunque no menos importante, es que estas muy motivado para conquistarle,¡vaya que si!  por que esta luchando para  ganar el mejor premio  de la vida , una pareja para aparearte,  y lo que hace la gente cuando está enamorada es muy difícil de controlar Stendal el novelista francés, decía que el amor  es como la fiebre, va y viene sin importar nuestra voluntad  y es cierto , así que esos son los principales rasgos del amor romántico

BBVA: Heklen ¿ y que hay del proceso de elección ? ¿como elegimos a la persona de la que nos enamoramos?

Helen. Es muy interesante, por que como sabrás  he sometido a mucha gente a  escáneres cerebrales  para estudiar sus circuitos cerebrales  de amor romántico y  sentimientos de apego, pensé que iba a ser lo más difícil de mi carrera pero  contestar a las preguntas p¿por que  el por que ella ? ¿ por que te enamoras de una persona  y  o de otras , ha sido todavía más difícil, por que es  complicado, todos somos únicos, todos somos diferentes . El principal circuito cerebral  DEL amor romántico es bastante parecido  en todos los humanos , pero ¿ por que te atrae el o ella ?. De todas formas hay muchos teas culturales, solemos enamoramos de alguien de nuestro mismo entorno económico,  mismo nivel general de inteligencia,  con buen aspecto, mismo entorno educativo,  mismos objetivos religiosos y sociales, económicos , reproductivos,

Helen. Tu infancia siempre tiene cierto peso , pero puedes entrar e n una sala y  todos sean de y tu entorno , con el mismo nivel de inteligencia y buen aspecto y no te enamoras de todos, así que empecé a pensar que tal vez  la biología básica te atrae de forma natural  a unas personas antes que a otras , por tanto empecé  a fijarme en la fisiología  cerebral básica , buscando cualquier rasgo relacionado con cualquier sistema biológico. Hay muchos sistemas en el cerebro pero la mayoría se dedican a que parpadean los ojos o a que  lata el corazón , no están relacionados con rasgos de la personalidad, aun así encontré  cuatro que si lo están, los sistemas de la dopamina, la serotonina, la testosterona  y los estrógeno, cada uno de estos sistemas está relacionado con una constelación , un conjunto de rasgos  de la personalidad , así que decidí  elaborar una encuesta que están completando más de 14 millones de personas  en 40 países e incluí en ella todos esos rasgos , hice que la gente se sometiera a la encuesta y luego me fijé en quien les atraía de forma natural  en un sitio de citas , lo hoce con match.com . Por ejemplo si tu sistema de dopamina  es muy alto te clasifico como explorador, son personas que buscan novedades y corren riesgos, son curiosas, creativas,  espontáneas, enérgicas, mentalmente  flexibles  y como era de esperar se sienten atraídas por personas como ellas, la gente curiosa y creativa quiere gente como ella . Al segundo tipo de persiana con serotonina alta constructoras, son tradicionales, convencionales, siguen las normas , respetan la autoridad, les encanta planificar los horarios y rutinas , suelen ser mas religiosas  y también les atraen personas como ellas. lo tradicional trae a lo tradicional. Las dos ultimas categorías con testosteronas y estrógeno altos tienden a su contrario, a la gente con testosterona alta pero también mujeres ,, los denomino directores, suelen ser analíticos, directos, decisivos, tenaces escépticos,  se les dan bien cosas como las matemáticas, la ingeniería o la música , se decantan por el tipo con estrógeno altos , que denomino negociadoras, piensan en contexto, a largo plazo, tienen imaginación, la mayoría son mujeres se les da muy bien leer la postura, os gestos  el tono de voz, son muy cariñosas confían mas y expresan mas sus emociones    . Pude colarme en la cocina de la madre naturaleza  y ver como químicamente unas personas nos atraen más que otras . Mi pareja y yo somos un buen ejemplo ,  la mayoría de las encuestas de personalidad te  meten en un cubo, pero el cerebro no funciona con cubos expresamos todas estas características pero en diferentes grados . Por ejemplo, tanto mi pareja como yo tenemos la dopamina muy alta los dos escribimos, viajamos mucho, nos encantan las nuevas experiencias , corremos riesgos, estamos bien, el tiene la testosterona alta y yo los estrógeno altos, eso también funciona bien me tiene la casa llena de cacharros tecnológicos , ¡ya ves!. Esto también funciona bien , pero el está un poco más por encima que yo en la escala de la serotonina, el sigue las normas, yo no tanto, excepto cuando tienen sentido para mi. El sigue las normas porque son normas, un ejemplo reciente, íbamos al cine y le pregunté, ¿cariño, levas agua en la mochila? me respondió que si y le dije que genial que la podíamos beber en el cine y me dijo que no podíamos, que no se puede llevar comida o bebida al cine, que hay que comprarla en el puesto de comida  y le dije ¡oh! ¿ en serio?. Pero lo importante es que los estadounidenses  y seguramente en todo el mundo estamos saturados de psicología, todo es un problema de tu infancia, esto no es un problema  de su infancia, es quien es. Cuanto mas podamos entender la biología del comportamiento, quien es de verdad la para persona , no solo su cultura y sus experiencias y su infancia , si no como ha sido construida, entonces no tendrás que ir diez años a un psiquiatra para entender  por que no puedes llevar agua al cine, es quien es, se puede solucionar y decir, en ese caso compramos el agua en el puesto.Eo es lo que hace la encuesta , por cierto también la estoy llevando a los negocios,  por que en realidad no se trata del amor, se trata de quien eres  como eres como persona y como te llevas con la gente , así que la estoy usando cada  vez mas en el mundo empresarial  ademas del persona.

BBVA. Helen has dicho que todos tenemos cuatro personalidades diferentes , e cierto grado  pero hay una que predomina, según tu educación experiencias personales  experiencias vitales  ¿puedes pasar de una a otra ? o es algo característico y siempre será sobre todo un explorador.

Helen. Si, hasta cierto punto, somos animes flexibles . Por ejemplo los niños, pero cuanto mas lo eres en este sentido  es en la madurez cuando estás en una relación fiel y en un trabajo apto para tu personalidad. Pero también podemos no ser flexibles, a mi por ejemplo nunca se me darán bien las matemáticas, es un rasgo de testosterona, nunca se me darán bien las relaciones espaciales , si me hubiera criado con una madre profesora de matemáticas  y con un padre arquitecto o ingeniero, se me daría  mucho mejor, ¡podría llegar a ser muy buena ? no, nunca por que no fui construida para ser así,  ¿puedes hacer que la persona muy curiosa deje de serlo? , puedes pegarle cada vez que hace una pregunta, ¿podrías convertir a alguien muy tradicional en alguien muy extravagante , o hacer que suba corriendo una montaña con sus hijos ?    probablemente no. Tenemos  parámetros , tenemos personalidades,  pueden flexibilizare, por ejemplo, pasa con algunas personas,  tengo una amiga muy directa, es muy directa el otro día me la encontré y fuimos a comer m `preguntó donde había comprado el bolso , le dije que lo había comprado en la calle, me contestó que le parecía cutre, normalmente soy mu maja con esta chica pero no me comporté como siempre y me enfadé , en dos minutos ella ya lo había olvidado yo estuve días pensando por que me había cabreado tanto, por que no estoy cómoda siendo así de directa, soy directa frente a un atril, vale es lo que se espera , pero cuando te comportas sin ser tu sufres

BBVA. Helen ¿como se conectan estas cuatro personalidades con dos ideas sobre el amor que te voy a contar?.Una es el amor a primera vista la otra es que el amor es ciego. Como se relacionan con esto por que parece que estamos mas determinados por nuestra biología de lo que creíamos

Helen. Si, el amor  es muy fácil  de explicar , mis colegas y yo hemos sometido a mas de cien personas a escáneres cerebrales mediante resonancia magnética  y descubrimos que es una ruta muy primitiva  que atraviesa el cerebro. El amor romántico es una ruta primitiva uy básica que atraviesa el cerebro. La fabrica principal que genera dopamina, la que te da esa sensación está justo al lado de las fabricas que provocan la sed y el hambre , la sed y el hambre te mantiene vivo hoy, el amor romántico te impulsa a formar una relación y colocar tu ADN en el mañana, lo denominamos un mecanismo de supervivencia y se puede activar de forma instantánea al igual que el miedo se activa de repente, el amor  romántico se puede activar al instante , pero me preguntas como encaja eso en el amor . A medida que crecemos  generamos lo que llamo un inconsciente del amor, una lista consciente e inconsciente de lo que buscamos  en una pareja. Luego cuando llega el momento, aparece alguien en el supermercado, en un concierto, en un museo, en un restaurante , donde sea , encaja en tu mapa del amor  edad , tamaño, forma, entorno  adecuados  se acerca y te sonríe. tontea un poco contigo, puede activar ese circuito cerebral del amor romántico y tu puedes enamorarte de forma inmediata  de hecho realizar un estudio anual con match.com  y cada año encestamos a mas de  cinco mil personas, no encestamos a miembros de match si no al publico estadounidense  así que es una muestra científica de estadounidenses  basada en el censo de los estados unidos. Casi todos los años pregunto si han vivido alguna vez el amor a primera vista si creen que existe  mas del 50% de hombres y mujeres creen que  existe  y casi el 50% lo han vivido pero tiene que darse el momento adecuado, la cercanía  adecuada , la persona tiene que encajar en tu mapa del amor y en mi caso la iluminación ayudaría, pero la cuestión es que estamos hechos para enamorarnos lo interesante es que os circuitos cerebrales del apego tardan mucho mas tiempo en asentarse puedes enamoraste perdidamente de alguien sin sentir apego, el apego lleva su tiempo tienes que conocer a la persona tienes que saber mucho de alguien. Lo que descubrimos en nuestros datos cuando pusimos en el escáner  a la gente que se acababa de enamorar es que es fácil ver el circuito cerebral del amor romántico, sin embargo la región   cerebral relacionada con el apego de cariño, no se activara en absoluto, solo después de unos diecisiete meses  que es cuando de verdad conoces a alguien  te trasmite seguridad  confías en esa persona , la respetas  y te respeta te hace reír hacéis cosas juntos , es cuando empiezas a sentir esa conexión cósmica y cuando  crece el vinculo del apego. si que el amor romántico es fácil de explicar  se puede activar rápido como el sistema del miedo o de la ira, pero el apego v creciendo.

BBVA. La idea de que el amor es ciego,¿también tiene una base neurológica?

Helen. Si, esta región cerebral justo detrás de la frente rige la toma de decisiones, la planificación lA actividad en esa región se desconecta para que puedas obviar todo tipo de cosas sobre esa persona el amor puede ser ciego por que esos centros cerebrales  se desactivan y  no dicen ¿ espera un segundo está casado¿ o ¡un momento vive en otro país! superas esas alertas cerebrales diciendo ¡oh que mono que gracioso que majo!. En las regiones de tomas de decisiones se van apagando  es una delas razones por las que le digo a la gente , si te estás enamorando locamente de alguien  conocido bien,  y espera un par de años antes de asentarte con esa persona  por que mientras vas conociendo a alguien, mientras crece el vinculo la actividad volverá a esas áreas de tu cerebro y podrás a empezar a verlo mas claro, pero el amor es ciego, de hecho antes de meter a las personas en el escáner , les hago muchas preguntas por que son maquinas muy caras y tengo que asegurarme que están enamorados y les pregunto ¿ que es lo que no te gusta de el ?y saben decirlo perfectamente pero lo pasan por alto y se centran exclusivamente en lo que les gusta el amor es ciego.

BBVA. Helen las citas y las relaciones  han cambiado mucho  en las ultimas décadas háblame un poco de ello y según tus investigaciones ¿cuales son los principales cambios que han originado  estas diferencias ?

Helen. Que pregunta tan maravillosa. Todo el mundo cree que es la tecnología no es la tecnología ella solo nos permite hacerlo de una forma diferente la forma de ligar está cambiando  pero os circuitos cerebrales del amor romántico no cambiarán  nunca la forma de ligar esta  cambiando pero lo que está cambiando de verdad las relaciones entre hombres y mujeres  es la incorporación de las mujeres al mercado laboral en muchas culturas del todo el mundo eso es lo que está cambiando el amor  ahora por supuesto las mujeres reciben una educación, la inmensa mayoría van  al universidad , el 45 % de los doctorados son mujeres  en Estados Unidos. La única trayectoria posible para las mujeres , incluso hace cincuenta años  y por supuesto hace cien años era tener un buen matrimonio  en Estados Unidos ellas se casaban a los 20 y los hombres  a os 22  ahora es mucho más tarde  vemos como se extiende esa adulted temprana las mujeres son mas exigentes, yo le llamo amor lento. Lo que vemos es que las mujeres y los hombres intentan anteponer sus carreras en lugar de casar se a los 20 en Estados unidos  las mujeres se casan casi a los 28  esa es la media, hay muchas mujeres que se casan a los treinta y pico  incluso con cuarenta y pico , pasa lo mismo con los hombres, como he dicho solían casarse a los 22  ahora a os 29 casi a los 30. Lo que estamos viendo es que hay un periodo de precompromiso, yo lo llamo sexo rápido amor lento, vemos que en Estados Unidos dos tercios de los jóvenes tanto hombres como mujeres viven en casas de sus padres, así que practican menos sexo por que viven con sus padres  ahorran dinero, construyen sus carreras, quieren tener su carrera primero, quieren estabilizar su economía antes de casarse, no quieren pillarse antes de tener su vida personal en orden, son solicitadísimos, me impresionan mucho los milenials  gente con veinticinco o treinta y pico años se toman el amor muy en serio, han inventado el termino DTR, define  tu relación,  hoy en día los jóvenes no salen con alguien mas de cuatro meses sin tener esa conversación , sin definir la relación y si no va en la dirección que quieren la dejan , los jóvenes lo quieren todo y van a esperar para conseguirlo todo lo que vemos es que son solo amigos, gente que empieza solo como amigos , entonces pasan lentamente a amigos con derechos  en la cama se aprende mucho de una persona, no solo como hace el amor si no si tiene paciencia, si es amable,  si sabe escuchar o si tiene sentido del humor,  después con calma pasan a decírselo a los amigos y  a la familia y finalmente tiene su primera cita oficial , por que hoy en día las primeras citas son muy caras , en mi época no lo eran, pero ahora en una primera cita vas a cenar bien, tomas unas copas etc, después lentamente pasan a mudarse juntos  y por ultimo se casan. El matrimonio solía ser el principio de una relación, ahora es el colofón, me puse a pensar que en estas circunstancias, en este largo periodo de precompromiso aprendes mucho sobre ti y sobre tu pareja cuando llegas al altar sabes a quien tienes, sabes que quieres a quien tienes y crees que puedes conservar  o lo que tienes . Hice un estudio con mil cien parejas casadas  y les hice muchas preguntas  pero una de ellas fue si se volverían a casar con la misma persona  el 81% dijo que si  luego empecé a observar, he estudiado los anuarios demográficos de las naciones unidas  desde 1947 hasta  2011 y resulta que cuanto mas tarde te cases mas probable es que sigas casado. Cada vez hay mas datos que indican que puede que esta larga fase de  precompromiso, ordenar primero tu carrera y tu economía casarte mas tarde  nos esté llevando a relaciones mas estables

BBVA. Cuéntame si has realizado algún estudio sobre esto, conozco a muchas personas que viven juntas como pareja estable  y que no se casan

Helen. Es verdad cada vez lo hace mas gente  sin embargo he escuchado que ahora en Suecia  si se quieren casar, ahora en los países nórdicos que iniciaron todo ese proceso de vivir juntos a largo plazo, se quieren casar. Una cosa interesante de Suecia en contraposición a Estados Unidos,  es que las parejas que viven juntas son mas estables que los matrimonios estadounidenses, así que el matrimonio no hace que las personas sigan juntas necesariamente, sabes no me va lo de bueno o malo, no me importa lo que la gente haga con su vida, bueno ya sabes dentro de lo razonable, pero lo que necesitan los niños es un entorno estable, no necesitan por fuerza un trozo de papel y el matrimonio  pero creo que el animal humano siempre se va a casar, somos unos, románticos . Hace poco realicé un estudio pensé si a al agente le resultaría adecuado  tener un carnet de matrimonio igual que un carnet  de conducir , caduca tienes que renovarlo  pensé que sería bastante razonable por que si si no te gusta la persona no tienes que discutir,  solo tendrías que esperar a que caducase  y si te gusta la persona tienes que mantener el encanto y  la alegría de esa vida juntos , pensé que sería una sugerencia muy razonable, no le gustó a nadie,  somos una especia romántica y cuando el cerebro se ve envuelto en ello  no quieres pensar en una fecha de caducidad

BBVA. Bueno Helen estábamos hablando sobre como las generaciones mas  abordan el amor, las citas , las relaciones ,. Hace poco hemos hecho una encuesta en España con adolescentes, no es para publicarla  en  el circulo científico, solo queríamos comprobar su mentalidad. Uno de loas resultados mas sorprendentes que obtuvimos  fue que están muy abiertos al poliamor.  Me gustaría que hablar de eso  por que no se si es algo en auge, parece que si , no se si hay alguna explicación por la que cada  vez mas gente se involucra en este tipo de relaciones

Helen. Creo que los jóvenes experimentan con todo , por que pueden,  quiero decir hace cien años una chica tenia que casarse con una persona , esa era toda su trayectoria amorosa. Tenia que casarse  con un tipo  que fuese del contexto religioso y social adecuado, los contactos adecuados en la aldea y con suerte que viviese en la granja de al lado. Ahora puede pasar de todo, podemos hacer lo que queremos creo que están  practicando, con el sexo y el amor, a la gente de la comunidad poliamorosa le gusta mucho mi obra,  les gusta por que mantengo  que evolucionamos esto tres sistemas cerebrales claramente diferenciados, deseo sexual, amor romántico y apego y los jóvenes dicen por que no podemos tener los tres , dicen que sienten un vinculo profundo con una persona, pero se sienten atraídos románticamente por otra y  hay una chica o un chico muy mono en el trabajo, me encantaría acostarme con ella etc. Yo creo que están practicando, pero en el estudio sobre el poliamor con cinco mil personas estadounidenses  el 68% lo veían bien, no tenían ningún problema con ello para nada pero solo el 6%  lo había practicado. Creo que el motivo es que es difícil hacerlo, cuando estas enamorado te vuelves tremendamente posesivo ,  uno de los principales rasgos del amor romántico es ser posesivo, no te gusta compartir , creo que lo que pasa con estas personas es que tienen un vinculo profundo con alguien están  algo aburridas , no es un relación mala, no quieren dejarla, es cómoda,  pueden compartir piso, uno tiene algo de dinero se cuidan el no a l otro creen que el otro es divertido, pero entonces aparecen en la playa un chico o una chica que son muy atractivos y entonces ¡uf!  se pone en marche el circuito cerebral del amor romántico, quieren el romance y quieren el vinculo , quieren la libertad que les da. Lo interesante es que tam bien quieren ser transparentes sobre el tema y para eso hay que ser adultos , he estudiado el adulterio, hay todo tipo de personas que habitualmente practican el poliamor, tiene un marido o una esposa  y practican adulterio a escondidas,  a lo mejor tienen un romance con una mujer y se acuestan con otras dos , viven una vida poliamorosa pero no se lo cuentan a nadie, lo hacen a escondidas  y la gran distinción entre el poliamor y alguien adultero  que se acuestan con otra gente , es que son transparentes  se portan como adultos al respecto y eso es difícil por que el animal humano es un animal celoso lo que no te cuenta la gente  del ala comunidad poliamorosa   es la enorme cantidad de tiempo que se pasan hablando  de ello pueden salir de jueves a domingo  con varias parejas de aquí para allá  pero tienen reglas , no se queda el viernes por la noche, tienes que decirme esto o aquello, tienen reglas y muchos días de la semana pasa el tiempo hablando  de sus sentimientos. En realidad el poliamor es una vida difícil, suena a gloria pero llevan una vida complicada, la inmensa mayoría no son poliamorosos toda su vida el cerebro no está construido para ello

BBVA. Eso te iba a preguntar, porque como has dicho uno de los rasgos del amor romántico es que es obsesivo , te obsesionas con esa persona, de echo mi pregunta una a ser, ¿de verdad puede nuestro cerebro lidiar con estar enamorado de mas de una persona ?

Helen. No, no puede y la gente poliamorosa tampoco está enamorada de mas de una persona, sienten un vinculo con alguien  una o dos personas , sienten amor romántico intenso por alguien mas , se pueden sentir vinculo por alguien y luego cambiar a amor romántico por otra persona , cuando alguien me doce que está enamorado de dos o tres personas , creo que no entienden lo que significa estar enamorado, por que algo básico intenso en el amor romántico son los celos. He leído poesía de todo el mundo y en todas partes , cualquier cultura del mundo, hay un versos precioso de Kabir un poeta un poeta de la India, solo recuerdo un verso que decía, el camino del amor es angosto, solo hay sitio para uno, y en realidad lo que hace la gente poliamorosa es tener dos otras vínculos con diferentes personas, pero si dicen que están perdidamente enamorados de mas de una persona, no creo que estén enamorados de ninguna

BBVA. Como encaja el poliamor con otra idea típica , que es la del alma gemela , la idea de que hay alguien por ahí que es la persona perfecta para nosotros.

Helen. No sabría responder al concepto de alma gemela, me imagino que ciándola gente habla de alma gemela, simplemente tiene los tres sistemas cerebrales básicos funcionando todo ele tiempo , un profundo sentimiento de vinculo, una gran confianza, un sentido cósmico de respeto y union por la potra persona, pero también les miran y les parece sexi ese rizo que les sale en el pelo y sienten un amor romántico hacia ellos. Probablemente es ahí cuando sientes que tienes un alma gemela , otros dirán que un alma gemela es alguien en quien confías de verdad, la confianza debe ser parte del alma gemela según mi opinión

BBVA. Helen hablemos del lado oscuro del amor ¿por que es tan doloroso el amor no correspondido?

Helen. Es my doloroso, simplemente pensé que la madre naturaleza había cometido un error, ¿por que no puedes pasar pagina? Quiero decir, la gente se consume por amor, vive por amor  mata por amor y muere por amor, es una experiencia humana increíblemente poderosa ¿ por que evoluciono hasta ser tan poderosa?. Una vez estaba en mi oficina leyendo uno de mis libros de use tenia que hablar aquella noche, estaba sentada pensando , mirando por la ventana. En realidad nadie lo sabe, pero cuando pierdes a una pareja          , no solo pierdes tus hábitos diarios, tu rutina diaria ,  también puedes perder el pero la casa puedes perder económicamente , no sabes si le seguirás gustando a os vecinos , pierdes autoestima , te sientes perdido pero lo que has perdido de verdad es una pareja reproductiva,  has perdido la oportunidad de trasmitir tu ADN a la eternidad, si quería d verdad a alguien y querías tener hijos con el, has perdido muchísimo y si ya estabais casados y ya tenias hijos pierdes una pareja para criarlos, así que en realidad has dado un paso hacia la muerte genética has gastado tiempo energía dinero y una persona en particular  aunque sean cuatro meses, cuatro años o cuatro décadas, has perdido mucho tiempo y energía con alguien y has perdido

BBVA. Eso también se aplica Helen a parejas  LGTVQ?

Helen. si, es muy interesante por que he estudiado a este colectivo y son  exactamente iguales , es increíble, estoy cansada de decirle a la prensa que son igual que los eternos , en ese aso yo no pregunto a quien amas, si no como te sientes cuando amas. Hay otras personas que han sometido a gays y lesbianas al escáner cerebral es exactamente el mismo sistema cerebral, lo que es diferente es a quien eleven pero como se sienten  al amar  es exactamente igual

BBVA. Al fin y al cabo el amor es química es biología. Hablando del dolor que el amor no correspondido nos hace sentir ¿ hay algún truco milagroso para que el cerebro pueda superar este dolor?

Helen. Esa es la pregunta del millón  todos queremos saberlo , bueno está claro que se pueden hacer ciertas cosas, tienes que tratarlo como una adición. Hemos demostrado que hay una región básica del cerebro que  trata todas las adiciones todas la toxicomanía y todas las adiciones de comportamiento como el sexo el juego o la comida, todas activan una región cerebral en concreto, también se activa cuando estás feliz o terriblemente enamorado y cuando te rechazan en el amor, así que el amor romántico es una adición negativa cuando cosa va mal , así que la tiene que tratar con una adición, tienes que tirar las postales y las cartas, no escribas no llames no vayas donde esté esa persona , lo único que haces es fortalecer ese fantasma haces que vuelva el fantasma. saca esa foto del escritorio no la mires , cuando quedes con amigos  no preguntes sobre esa persona, haz mucho ejercicio eso hace que se active la dopamina y te dará un poco de energía, claridad y motivación es un analgesia, sal con amigos, haz cosas nuevas  con gente nueva activa la dopamna que te abracen que te den un masaje, eso activa el sistema de la oxitocina te tranquiliza. Lo peor que puedes hacer es quedarte tirado y pensar en el. Hay tres partes en el rechazo amoroso, la primera es la protesta intentas recuperar a la persona intentas entenderlo intentas ser transigente y, intentas darle celos lo que haga falta  para recuperar a esa persona, después de un tiempo te rindes , pierdes toda esperanza esa es la segunda fase , entonces intenta tratare  como una adición y por fin llega el día en que empiezas a recuperarte, te das cuenta de que no has pensado en el en todo el día , vaya llevo toda la noche sin pensar en ello y pude dormir. Empiezas a recuperarte el cerebro se quiere recupera estamos  construidos para amar, estamos construidos para superarlo y volver a amar

BBVA. Helen tengo algunas amigas, seguramente tu también  cuando explicas que es importante pensar en  lo que falló para no volver a repetirlo, tengo muchas amigas que se queja todo el tiempo, no se que hago siempre me enamoro de los tíos que son imbeciles, creen qué nunca aprenderán

Helen. Bueno algún día atenderán,

BBVA. Hay alguna explicación cerebral o neurológica para eso?

Helen. Creo que seguramente sea una persona con la dopamina muy alta  que se siente muy atraída por la gente que corre riesgos que busca novedades que es curiosa cierra  espontánea enérgica, así que puede que el nuevo chico no se parece al anterior, si estás en Barcelona un chico puede ser griego el segundo estadounidense  el tercero de Dios sabe donde, de china, pero todos son del tipo explorador con dopamina alta y se siente atraída hacia ese tipo  persona  en algún momento espero que aprenda tiene que aprender, creo que por ejemplo en mi caso soy de dopamina alta siempre me han atraído los hombres  que corren riesgos buscan novedades curiosos  creativos pero con el tiempo aprendí que ya no iba a salir mas con los impredecibles , creo que se aprende, el cerebro puede aprender, creo que todavía tu amiga pueda encontrar a alguien que sea creativo corra riesgos y la quiera, en el momento en que lo sienta que no se tire de cabeza hasta que no lo conozca un poco mejor, ese es el problema del amor romántico, es como un gato que está durmiendo, se puede despertar en cualquier momento cuando vea  algo problemático que no se acerque.  Tampoco hay que entrar en algo que nos aburra pero habrá gente que con dopamina alta curiosa creativa  espontánea y enérgica que sea  y sea fiel y esa persona  puede ser la adecuada

BBVA. Helen cuando piensas en el futuro de las relaciones  relaciones románticas citas ¿que ves?

Helen. Veo muchos mas servicios de citas todos vivimos durante mucho mas tiempo una de las webs que mas rápido crece en Estados Unidos es  para la gente de mas de cincuenta años por que ya han tenido hijos sus parejas los han dejado  se han divorciado o han enviudado y quieren volver a amor  así que el amor no se muere con el paso de los años  no mas que el miedo lacra o la alegría ,  en realidad veo que todo dura más  veo que los jóvenes se toman mucho tiempo van con calma en la búsqueda del amor. Supongo que tendremos mas tecnología reproductiva  también las mujeres  con mas de cuarenta años podrán tener hijos  a lo mejor con mas de cincuenta o sesenta, podremos tener placas de petri con espermatozoides  y ovulo y tener hijos en  una especie de utero artificial  así podrás tener hijos cuando quieras.  También me imagino que los divorcios serán mas sencillos, ahora mismo en estados unidos es muy difícil y muy caro, en Francia tienen l que se llama PACS es  mas fácil casares y divorciarse. Creo que veremos mas cosas así creo que veremos mas sitios de citas, quiero decir soy demasiado mayor para ir a un bar y encontrar al tipo adecuado,  por supuesto la gente mayor lo sabe, creo que estas webs de citas van a proliferar,  no hay nada nuevo en que alguien te ayude a tener una cita, hace un millón de años tu madre ya lo hacía. Pues hoy todos viven en España pero tu vives en Nueva York  para eso están los sitios de citas, solo son una forma mas moderna de hacer lo de siempre. Creo que la forma de ligar siempre cambia con el tiempo,  en mi época me venían a buscar en coche e íbamos a un aparcamiento,   en mis época aparecieron de repente las píldoras anticonceptivas  y eso cambió las cosas, hace cien años venían con su caballo y su carruaje  y os sentabais en el balancín del porche antes de ir a la comida del domingo.  Los patrones de ligoteo cambian con la tecnología   pero es lo de siempre, las webs de citas ni siquiera son webs de  citas, son webs de presentación  el único algoritmo de verdad es el que tiene el cerebro  eso no  va a cambiar. Creo que vamos a ver mas sitios de citas  y como aumenta la duración de la vida ,  creo que será mas fácil casarse y divorciarse ,  creo que quizás avancemos hacia el tipo e relaciones que había hace un millón de años, durante millones de años las mujeres iban juntas a trabajar y conseguían frutas y verduras llegaban a casa co el 80% de la cena , las mujeres tenían el mismo poder sexual y económico d que los hombres , estamos avanzando hacia el pasado hacia ese estilo de vida ,  con mujeres con poder familias con ingresos dobles  mujeres con carreras profesionales  que también serán madres  estas hablando con una persona optimista

BBVA- Optimista y añadiría que brillante, muchas gracias  Helen